В преддверии рассмотрения Госдумой закона о полной запрете так называемой гей-пропаганды мы решили пообщаться с выдающимся борцом за права ЛГБТ-людей по всему миру британцем Питером Тэтчеллом.
Питер Тэтчелл не просто выступал за права сообщества, но и предпринимал радикальные действия. Он стал создателем организации «OutRage!» и принимал активное участие в борьбе за отмену Параграфа 28 (британское подобие закона о гей-пропаганде в России – прим. авт). Питер не раз принимал участие в московских гей-прайдах в 2006 и 2007 годах. Несмотря на то, что в 2007 году ему была нанесена черепно-мозговая травма и он был арестован, он снова приехал в 2009 году в Москву. В 1999 году Питер вместе со своими единомышленниками попытались совершить гражданский арест бывшего диктатора Зимбабве Роберта Мугабе во время визита в Лондон, за преступления против гомосексуалов в его стране.
Питер, на протяжении долгого времени вы стоите на защите прав человека, ЛГБТ-сообщества, окружающей среды, демократии, справедливости. Почему для Вас так важно защищать эти принципы?
Я люблю других людей, свободу, справедливость и равноправие. Я не хотел бы страдать, поэтому я чувствую себя обязанным поддерживать других, кто борется за предотвращение страданий, будь то людей или наших собратьев меньших. Меня вдохновляют ненасильственные методы прямого действия Махатмы Ганди и Мартина Лютера Кинга. Я пытался применить их методы в своей борьбе за права ЛГБТ и другие права человека. Помимо мирного протеста, я также лоббирую и веду переговоры с государственными учреждениями и неправительственными организациями, такими как церкви, фирмы и СМИ. Кроме этого, сотрудничаю с другими правозащитными организациями, чтобы поддержать их усилия.
Вы не раз принимали участие в Московских прайдах из-за этого на вас нападали гомофобы, а также задерживала полиция. Что вас связывает с Россией и с чем вы столкнулись здесь?
Борьба за права ЛГБТ+ носит глобальный характер и не зависит от границ. Мы должны солидаризироваться, особенно с группами ЛГБТ+, которые подвергаются репрессиям со стороны государства. Российские ЛГБТ-активисты пригласили меня приехать в Москву, чтобы поддержать их усилия по проведению парада и привлечь внимание международных СМИ. Я ездил пять раз, начиная с 2006 года по случаю первой попытки проведения Московского Прайда. Каждый раз марш жестоко подавлялся сотрудниками ОМОНа, ультраправыми экстремистами и фанатиками русской православной церкви. Нас избили и арестовали. Это было ужасно.
В 2007 году на московском прайде на Тверской улице меня чуть не до потери сознания избили неонацисты. Когда я потерял сознание, полиция вмешалась, чтобы арестовать меня, а нападавшим позволили безнаказанно уйти. Аналогичным нападениям и арестам подвергались и российские ЛГБТ-активисты.
После распада Советского Союза и отмены закона о гомосексуализме в 1994 году у ЛГБТ-людей в России появилась надежда на свободу и демократию. Как мы видим сейчас, спустя 30 лет, через парламент прошел Закон о гей-пропаганде среди несовершеннолетних и сейчас готовится закон о полном запрете ЛГБТ-сообщества вообще. На ваш взгляд, что пошло не так в России и почему российское общество снова погружается в «темное средневековье»?
Бывшие сотрудники КГБ, вроде Владимира Путина, совершили тайный переворот. Они захватили государство. Это шовинистические националисты, которые хотят восстановить статус «великой державы», существовавший в царские времена и в эпоху Советского Союза. Их режим имеет многие черты фашистского государства и империалистической сверхдержавы. Президент Путин и его приспешники демонизируют ЛГБТ, как внутреннего врага, подобно тому, как Гитлер сделал евреев козлами отпущения. Они используют гомофобию, как политическое оружие, чтобы отвлечь россиян от экономических неудач и коррупции кремлевского режима.
Еще в 90-х годах в Лондоне полиция преследовала геев и устраивала облавы. Что произошло в обществе, из-за чего ситуация в корне изменилась?
Переговоры с полицией в 1980-х годах о прекращении их гомофобии не дали результатов. Облавы и преследования не прекращались. Поэтому активисты группы ЛГБТ-сообщества OutRage! начали широкомасштабную кампанию ненасильственных действий и гражданского неповиновения в 1990 году. Мы внедрялись в полицейские участки, разоблачали тайных полицейских и прерывали полицейские пресс-конференции. Мы рассказывали истории однополых пар, которые были арестованы за то, что просто целовались и обнимались в людных местах. Мы заявляли: «Почему полиция тратит ресурсы на преследование ЛГБТ за безобидное поведение, когда они утверждают, что у них недостаточно сотрудников и средств для борьбы с грабежами, нападениями, взломом домов и кражами автомобилей?»
Мы выиграли битву за общественное мнение, и это вынудило полицию пойти на уступки. В течение года они согласились с большинством наших требований относительно гомофобной полицейской политики. За три года количество мужчин, осужденных за секс по обоюдному согласию, сократилось на две трети. Это стало самым большим и быстрым падением давления на нас за всю историю. Это спасло тысячи геев и бисексуалов от ареста, осуждения, штрафов и тюремного заключения.
Для ЛГБТ-сообщества и демократии в России сейчас не лучшие времена. С вашей точки зрения, как российскому обществу бороться за свои права, зная о массовых репрессиях против активистов?
На мой взгляд, российские активисты лучше других знают, как бороться за права ЛГБТ. Но я уже давно предлагал ряд методов к рассмотрению. Во-первых, начать с лицемерных гомофобных политиков и церковных лидеров, которые вредят ЛГБТ-сообществу. Во-вторых, повышать осведомленность людей о том, что гомосексуальность была обнаружена у всех видов животных, доказывая, что это часть природы. В-третьих, популяризировать гомосексуальность/бисексуальность известных россиян, таких как Чайковский, Эйзенштейн, Толстой, Дягилев, Нуреев, Эрте, Гоголь и Нижинский. В-четвертых, расширить зарубежные российские ЛГБТ социальные сети, чтобы обойти государственную цензуру и снизить риск для активистов. В-пятых, создавайте альянсы с другими российскими организациями гражданского общества и правозащитными организациями, чтобы поддерживать друг друга — сила в единстве и солидарности.
К сожалению, Путин и его приспешники развязали страшную войну в Украине. Во многих странах слышны обвинения в адрес не только руководства страны, но и всех граждан. Как вы относитесь к понятию «коллективной ответственности»?
Ответственность за войну в Украине полностью лежит на российском политическом и военном руководстве, а не на коллективном русском народе. Санкции против лидеров и их семей должны быть расширены и усилены. В отношении этих лидеров должны быть выданы международные ордера на арест, и должно быть начато судебное преследование за военные преступления и преступления против человечности. Против России необходимо вести тотальную экономическую войну, чтобы заставить ее уйти из Украины, подобно экономической кампании против апартеида в Южной Африке.
Как вы считаете, можно ли сейчас говорить о тех ЛГБТ-активистах, которые остались в России и нуждаются в помощи, или пока идет война, это неэтично?
Несмотря на войну в Украине, мы должны продолжать демонстрировать солидарность с российскими ЛГБТ-активистами, гражданским обществом и правозащитниками, а также с антивоенными активистами. Они не виноваты в войне. Они — лучшая надежда бросить вызов путинской тирании и милитаризму и обратить их вспять.
Помимо сложной ситуации в России, под репрессиями оказалось и ЛГБТ- сообщество в Беларуси. Насколько важно говорить не только о России, но и о других странах, где подорваны демократические ценности?
Чрезвычайно важно, чтобы, сосредоточившись на России, мы не забывали о параллельных репрессиях в Беларуси и других деспотических режимах. Мы должны стоять со всеми угнетенными повсюду.
Из-за войны и преследований люди из России, Беларуси и Украины бегут из своих стран и ищут убежища в Европе и, в частности, в Соединенном Королевстве. На ваш взгляд, насколько важно помогать таким людям и, может быть, если вы причастны к этому, то что делаете именно для таких людей?
Лучше всего, если люди останутся и будут сражаться. Но я понимаю, почему многим вынуждены бежать и спасаться от войны и тюрьмы. Я бежал из Австралии в 1971 году, потому что мне грозило два года тюрьмы за отказ зарегистрироваться для призыва на войну во Вьетнаме. Жизненно важно, чтобы западные страны предоставили российским активистам безопасное убежище. А со стороны активистов крайне важно продолжать борьбу из страны, где им было предоставлено убежище.
Среди мигрантов в Европе часто возникают конфликты из-за войны. Например, на London Pride 2022 русскоязычное сообщество QueerDom выступило в поддержку с украинскими флагами. В свою очередь, украинское сообщество в Лондоне обвинило QueerDom в осквернении украинской символики. Как вы думаете, что могло бы помочь избежать таких конфликтов и недоразумений?
Я не знаю об этом конфликте, но если русские прошли маршем с украинскими флагами в знак солидарности против войны, то это достойно восхищения. Я не понимаю, как кто-то может это критиковать.
Бороться за права человека опасно. Что бы вы могли пожелать людям, которые остаются в России, Украине, Беларуси и продолжают защищать свою независимость, демократию и право быть такими, кто они есть?
Везде, где это возможно, активисты должны оставаться и бороться за смену репрессивных гомофобных режимов. Если все уедут за границу, то это ослабит сопротивление и только пойдет на пользу тиранам.
…
Питер Тэтчелл – это уникальная фигура в ЛГБТ-мире. Он не просто повернул гомофобию вспять, но сделал огромный вклад в защиту демократии и прав человека по всему миру. Его неординарная личность привлекла внимание кинематографистов Netflix. В 2020 году о Питере сняли документальный фильм «Ненависть к Питеру Тэтчеллу», где рассказывается история, начиная с его молодости и заканчивая борьбой за справедливость в условиях споров и политических беспорядков.
Автор: Дмитрий Судник
